Porter ou ne pas porter … est-ce vraiment la question?
Il y a une année environ j’ai écris un billet expliquant les raisons pour lesquelles je n’ai pas l’habitude de porter une cravate.
Aujourd’hui j’ai eu une conversation similaire avec quelqu’un au sujet de l’église (plutôt la rencontre du dimanche) et l’habillement.
Toi, comment approches-tu la question de l’habillement pour la rencontre du dimanche? Qu’est-ce que détermine ton choix de vêtements?
29 commentaires:
Heyaaa!!! Georges ..... Bof ... Faut apprendre à "voir" les gens comme Dieu les regarde, dans le genre que si "Dieu ne regarde pas à l'apparence, mais au coeur" ... et que si Jésus n'avait rien de spécial, ni beauté, ni éclat pour attirer les regards, ni rien pour plaire à ce "connaisseur" d'hommes qu'est l'homo-sapien .... bein ... prendre le temps d'écouter les paroles et de voir les actions d'un homme, en toute intimité, est de loin le meilleur. Que dire ... de toutes façons, de tout ces "poudreux aux yeux" en veston/cravate qui ne sont, en bout de ligne, que des "sépulcres blanchis". Soyons authentiques ... en Christ.
Yeah!
On dirait que ça te travaille, ça fait quoi, 3 articles que tu écris sur la cravate...
Je n'ai rien contre la cravate, et je crois que si personne n'en mettait à l'église, je cesserais aussi.
Je n'ai rien contre "pas de cravate" non plus. Le pasteur ne prêche pas mieux selon ses habits. Il m'est même arrivé de prêcher sans cravate (si, si..) Merci pour ta réflexion.
Pour te répondre, je porte presque toujours une cravate si je prêche, très souvent si je ne prêche pas, et pas du tout le reste de la semaine.
Ciao
Je crois que la question n'est pas tellement "cravate" ou pas "cravate" mais un principe de leadership bien simple, je crois, expliqué par Maxwell. Quand on s'adresse à une foule, le leader devrait toujours être habillé "une coche" plus haut que son auditoire. C'est tout simplement une question de crédibilité.
Si j'arrive en short et en T-shirt dans un contexte où tout le monde est en cravate, je n'ai plus de crédibilité et je nuis à la compagnie que je représente. De l'autre côté, si j'arrive en veston et cravate là où tout le monde est en short et en t-shirt j'envoie le message que je me prends trop au sérieux et ça nuit à ma communication.
En somme, le but de notre habillement est que notre habillement ne soit pas un obstacle au message que nous devons passer.
Il y a des limites à être "authentiques". Chez-moi je me promène authentiquement en boxer... mais bien sûr je ne le peux que chez-moi. Si une cravate ce n'est pas toi du tout, pas de problème, mais trouve quand même une façon que ton habillement inspire le respect et ne nuise pas. Ce principe est là dans l'Écriture: je me fais tout à tous afin d'en gagner quelques uns. L'habillement n'est tellement pas un "statement" important comparativement au message que nous avons à apporter.
Il y a un "coût" à payer pour être un leader. Maxwell dit que le leader ne se tient pas dans les zones grises par exemple.
En autant, Georges, que tu ne portes pas une cravate des Maple Leafs de Toronto...
Daniel, tu viens de me donner une bonne idée!!
Oui, on se fait tout à tous .... pour en gagner à Christ, mais "être un "leader" de façade" ... ou mieux, avoir l'air d'un "leader" et en être un, ce n'est pas pareil. L'habit ne fait pas le moine et tout ce qui brille n'est pas or ..... le "toc" bien enrobé reste du "toc" ...... Pour les "p'tites" culottes, ça n'a rien a voir avec l'authenticité ... c'est une question de décence et de "savoir-vivre" .... comme "roter" et "péter" ....
J'me d'mande bein quel vêtement spécial, Jésus portait pour manifester Son "gros" Leadership ? .... Probablement le dernier chic de la "Boutique du vêtement pour "leader" avisé" .... quoique dans les standards dé "connaisseurs" de leadership, Jésus a été un bien "piètre" Leader ..... méprisé et rejeté des hommes, n'ayant que .... au total, disons 120 disciples, sur une possibilité de ???? Ouais ...... MAIS, ceux qui l'ont connu, qui l'ont vu, qui l'ont touché, qui ont partagé Sa vie, dans l'intimité d'une Sainte relation, bien sûr, ont reconnu Son Leadership et l'ont suivi jusqu'au martyr ..... INDEPENDAMMENT DE SES ATOURS VESTIMENTAIRES ..... Je n'ai ni argent ni or ... ni les vêtements qui magnifient ma prestance de "leader" ..... car mon Leadership ne se "calcule" pas dans ces vanités ......
Y a t-il un des chefs du peuple qui a cru en ce "guenillou" .... nous qui savons que la "chefferie" se démarque par le vêtement ?
La crédibilité se gagne par un caractère intègre ........ La "crédébllité", au contraire se laisse convaincre par l'apparence des choses. Pas étonnant que le "saint-père" ( comme si ) en fait tout un plat de son décorum .... pour instaurer son apparence de "sainteté" et de "crédibilité" ..... On comprend mieux pourquoi certains on paraphrasé en disant: "heureux les creux .... " .
Pouah! .... Des hommes du peuple sans ( notre ) instruction et notre "classe" ...... venant de ces "Nazareth" de quartiers populaires et habillés comme ....... comme ... ouache! En tenue de poils de chameau ? Quelle abomination .....
Dieu ne regarde pas à l'apparence .... mais au coeur ... ET ces chose ont été écrites pour notre instruction ... Pour le reste, celui qui n'agit pas avec une pleine conviction pèche.
La question, en fait, est beaucoup plus large que celle du leadership du pasteur. Ce qui est en jeu, c'est aussi la question de l'habillement des gens qui viennent à nos réunions le dimanche matin. Ces gens sont-ils bien sapés, alors il y a de fortes chances que le pasteur se sente obligé de porter la cravate ou du moins de se vêtir en conséquence. Les gens ont-ils plutôt un habillement plus détendu, le pasteur pourra dans ce cas se sentir plus à l'aise de laisser sa cravate à la maison. C’est pourquoi la question, à mon sens, concerne aussi, et surtout, le style vestimentaire que les gens adoptent dans l’église locale. Autrefois, tous s’endimanchaient, ce qui signifiait que les gens se vêtaient avec élégance parce que le dimanche était le Jour du Seigneur. De nos jours, les habitudes vestimentaires ne sont plus les mêmes. Qu’est-ce qui est le mieux : les habitudes vestimentaires d’aujourd’hui ou celles d’autrefois?
Je vote pour celles d'aujourd'hui.
Bien sur, d'un endroit à l'autre, les habitudes vestimentaires d'aujourd'hui seront différentes. Et ce n'est pas tellement la question de "ce que je porte" mais plutôt "pourquoi je le porte".
Moi je n'embarque pas dans l'idée de s'habiller différement pour la crédibilité. Et je trouve que l'idée de Maxwell "d'une coche de plus" n'est pas utile.
Je ne veux pas que les gens me regarde et disent "ah oui, lui c'est le leader, il est habillé une coche de plus que nous". Je préfère qu'ils disent, "lui il est un de nos leaders et il vie sur la même planète que nous, il est accessible, il ne se pense pas une coche plus haut en s'habillant une coche de plus!"
Si j'étais dans un contexte dans lequelle les gens, de façons habituelle et naturel, avaient l'habitude de porter, par exemple, une cravatte; probablement que je m'adapterais.
Mais, si dans ce contexte la cravate était porté, non pas de façon habituel et naturel, mais plutôt avec la mentalité de s'endimanché puisque "après tout nous sommes dans la maison de Dieu" alors je ne la porterais pas car je ne voudrais pas encouragé cette façcon de penser.
En tout cas. A chacun sa chemise.
J'aime l'idée de porter une cravate des Maple Leafs de Toronto. J'aime un peu moins l'idée des boxers par exempel :-)
Je crois que le coeur du principe est que l'habillement ne devient pas une nuisance.
Ça reste la première impression qui reste souvent. Ce n'est pas qu'il faut choisir. Il s'agit ici du sophisme du tiers exclu : soit on choisit entre le leader authentique qui s'habille tout croche ou entre le faux-leader de toc qui s'habille bien ! Comme s'il fallait choisir, comme si c'était absolument l'un ou l'autre. On peut avoir les deux. Un réel leader qui est habillé raisonnablement pour l'audience auquel il s'adresse.
Je ne suis pas d'accord avec toi Georges sur le fait que les gens vont penser que le leader est une coche de plus et donc pas de notre monde. Au contraire, tu prouves mon point : dans ton assemblée, peut être, la norme n'est pas le veston/cravate. Et c'est ça s'adapter. Je le mentionnais : si tu vise beaucoup plus haut tu crées un "bruit" à ton message. En somme, quand je parle d'une coche plus haut, vise le "high-end" de ce qui se fait dans ta communauté. Parce que l'idée n'est pas de contraster.
L'habillement a un impact sur plusieurs choses dans la vie :
Si tu vas à une entrevue d'emploi et tu t'habilles trop "bas" ou trop "haut" ça peut avoir une répercussions si tu as la job ou pas, à la banque si tu as un prêt ou non, comme consultant en business s'ils prennent ton avis au sérieux ou pas.
Le tout est l'audience. Je fais souvent des conférences dans des milieux différents. Par exemple, quand je prêche dans des églises ethniques, connaissant leurs moeurs, je m'habille en conséquence, etc.
Je le répète : le tout est de ne pas créer une entrave à notre message. Le "statement" n'en vaut pas la peine.
Je suis du même avis que toi JS que nous ne voulons pas que l'habillement devienne une nuisance. Ce n'est pas une question de faire un "statement". Nous ne voulons pas faire des parades de modes.
Ma réflexion porte plutôt sur les raisons que nous employons pour déterminer ce qui est un habillement nuisible ou non dans notre contexte normale des réunion d'église. Je touve que trop souvent les arguments qui veulent que l'on s'habille d'une certaine façon le dimanche sont vide et religieuse.
Je suis d'accord avec toi... le principe que j'évoque ici est valable en tout temps et non pas seulement le dimanche.
Il serait intéressant, dans la lignée de Daniel, de se demander ce qui était la coutume à la synagogue au temps de Jésus.
Maxwell, et la "coche de plus" .... quelle belle "hommerie" ...... Imagine s'il entre dans ton assemblée un homme avec un anneau d'or et un habit magnifique. Imagine quel "leader" est dans ta présence, ne mérite-t-il pas une reconnaissance digne de son habillement ? Et là, sur le bord de la porte des toilettes, ( odeurs incluses ) tu n'as pas tenu compte de celui misérablement vêtu, dont tu ne daigne même pas avoir son opinion ........ Ne juges-tu pas sous l'inspiration de mauvaises pensées ?
La valeur d'un homme ne réside pas dans sa garde-robe ... et quoi que rien ne doit être un "entrave" ..... une personne mature sait très bien que le "look" reste le "look" ... et si une catégorie de gens devraient le savoir et le vivre, ça devrait être "ceux de Christ" ..... en commençant par les "dit-leaders" qui devraient se soucier plus de leur fidélité à l'écriture que de leur "look". Si il y un "vêtement" qui devrait être porté par un chrétien, c'est celui d'avoir revêtu Christ ..... indépendamment du reste. Même le Tabernacle avait comme apparence extérieure une vulgaire peau de takhash, teinte en gris .... à l'image de Celui qui a Tabernaclé parmi nous et qui n'avait rien des critères de Maxwell sur la "coche supérieure du "leader".
Je crois que tu comprends mal ici ce dont il est question Guy. Il y a une différence entre que notre vêtement ne soit pas une pierre d'achoppement à notre message et ne pas traiter tous également. Dieu ne fait pas de favoritisme à celui qui est mieux ou moins bien habillé. Les pauvres sont d'ailleurs très important aux yeux de Dieu. Là n'est pas la question.
L'essentiel de mon message est celui : que les vêtements (dans un contexte où l'on est communicateur d'un message) ne soient pas une pierre d'achoppement (dans un sens, comme dans l'autre).
Il semble JS que tu ne comprends pas ce que j'ai écrit .. car j'ai très bien affirmer qu'il faut se faire tout à tous .... mais ta "maxwellorosie" fait en sorte que TOI tu va dans la direction de faire un certain favoritisme à cause de l'habillement de la "coche supérieure" et que cette pseudo coche est importante pour bien faire démarquer et remarquer le "dit-leader" .... comme si le vêtement fait la crédibilité. Pour ton information générale, il y a en ce monde des "tonnes" de "phoney-baloneys" habillés avec toute la "crédibilité" de leur "atours" vestimentaires ... et pourtant ils ne sont que ce qu'ils ne sont, des "leurres" pour les "regardeux" à l'apparence. Certains se déguisent en "anges de lumière" et d'autres en "ministres de justice" et d'autres en "vendeurs de crédibilités" ..... Tout le monde ici, connaît et comprend le principe du "tout à tous" .... mais le "principe maxwellien de la coche" n'a rien à voir avec l'humilité que commande l'Ecriture .... c peut-être bon en marketing ou en politique ou en n'importe quelle "sphère" de "faire-valoir" humaine de ce monde, mais dans le Royaume
Maxwell et sa "coche" peut aller se "rhabiller"..... moi, ça me prend beaucoup plue qu'un tenue "adéquate" pour reconnaître la crédibilité et encore plus pour accepter le leadership de quelqu'un, qui qu'il soit.
Bon, j'vais "enfiler" mon "costume de crédibilité paternelle" ... mes enfants arrivent de l'école .... ça marche à tout coup ... j'lé habilles de guenilles pour garder ma "coche" supérieure à la leur et en plus, j'économise ... me contentant de peu. Bon, sont ou mes "boxers" aux couleurs du clan "royal Stuart" ?
L'essentiel de mon message est celui : que les vêtements (dans un contexte où l'on est communicateur d'un message) ne soient pas une pierre d'achoppement (dans un sens, comme dans l'autre).
Cravate 23
Cantique de Moores
1 Ma cravate est ma porte d’entrée: grâce à elle tous me recevront.
2 Elle me fait reposer dans l’illusion de ma grandeur, elle me dirige près des eaux paisibles du succès.
3 Elle rehausse ma personne, elle me conduit dans les sentiers de l’hommerie, à cause de son prestige.
4 Quand je marche dans la vallée de la critique, je ne crains aucun mal, car je porte ma cravate: son nœud et ses motifs me donnent du prestige.
5 Ma cravate dresse devant moi une table, en face des gens ordinaires; elle me couronne au-dessus d’eux, et ma réputation déborde.
6 Oui, grâce à ma cravate, le succès et le prestige m'accompagneront tous les jours de ma vie, et j'habiterai dans la cour des grands jusqu'à la fin de mes jours.
Elle est bon Dan !
Et je n'ai pas dis le contraire .... mais ta "coche" .... et toute la prétention qui y est rattachée ... serait à revoir ... C'est l'essentiel de mon "message" ..... mais que feras-tu le jour ou/et le moment ou tu n'auras pas la bonne tenue vestimentaire ?? Sérieux problème de communication ? ... et de "crédibilité" ?
Cher Daniel .... you made my day .... really ..... mais ... quand est-il du noeud papillon ? .... ou du col roulé ?
Que de questions .....
... et du col ..... romain ..... outche !!!!!!!
Oublie la "coche" Guy... Interprétée comme cela ça donne l'idée que je crois qu'il faut se prendre pour un autre alors que tout ce que j'ai dit dans tous mes post (même le premier) souligne bien que c'est pas là mon idée. J'ai bien souligné que être trop habillé peut aussi être un problème. J'ai parlé dès le début du danger de se prendre trop au sérieux.
Si "coche" est pris dans ce sens là, ce n'est pas le bon mot à utiliser, je m'en repens et en prendrai un autre.
C bein correct JS .... quand on clarifie, on's'comprend .... et quand on's'comprend on ne présume pas ... et on's'connaît mieux et on peut être "au naturel" sans les artifices "artificiels" de "l'avoir l'air" ..... l'authenticité ........ quoi. In Him.
Très bonne composition Daniel. Il faudrait bien la publié d'une façon ou d'une autre.
Guy, j'aime bien ta petite photo de brebis.
Merci Georges ...... quoique j'aurais aimé en avoir une avec une cravate : )
Salut Georges !
Moi je te dirais que les gens les plus hypocrites que j'ai connus et qui salissaient le nom de Jesus le plus par leur comportement portaient tous des cravates...alors...Je vais souvent au rassemblement en "shorts" et en jeans ou même en cotton ouatté...
Jésus regarde la disposition de coeur
pas la facon que tu t'habilles... On dirait qu'aussitot qu'une personne arrive dans une assemble et qu 'il porte de fier vetements et possede un diplome universitaire il faut vite en faire un ancien ou quequ'un en position cle... peut importe son coeur... moi j'en ai eu une ecoeurentite des "Chrétiens Baptiste au Québec!!!... J'aimerais bien savoir qu'est ce toi tu as a me reponde la dessus... sincerement !! (et je n espere pas une reponse de facon sarcastique mais plutot j espere qu' Baptiste ne me decevra pas... et me donnera une lueur d espoir qu il y a des Baptites sincere kekpart...
Bonjour Marc, merci de prendre le temps d'arrêter et de commenter sur le blogue.
Je dirais que nous qui apprécions moins les cravates devons aussi veiller sur notre coeur lorsque nous choisissons de porter autre choses. Dieu regarde aussi le coeur de ceux qui ne porte pas la cravatte. Si ce coeur est rempli d'amertume et de colère, qu'il porte une cravatte ou des culottes courtes ne change pas grand chose!
Je suis bien désolé que tu aie eu de mauvaises expériences parmi les baptistes. De mon côté, ayant grandi dans les églises baptiste et étant aujourd'hui pasteur d'une église baptiste, le parcours n'a pas été parfait mais il est rempli de bonnes expériences et d'espoir.
Il me ferait bien plaisir d'échanger avec toi à ce sujet. Il serait mieux de le faire par courriel cependant plutôt que sur le blogue. tu peux m'écrire : glarabie@gmail.com
Au plaisir d'échanger avec toi.
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